“自然而然？！我们正是英雄所见略同呀！”乌尔里希用两个有节制地闲谈着的男士想扮演的形象所许可的那种热烈口吻喊道，“我曾遗憾地指出：没有恶和物质的帮助，精神和善是不能长久存在下去的，而您则大致回答我说，精神越多就越需要谨慎。我们不妨就说：人们可以把人当作一个普通人看待并因此而不能完全使此人获得成功；但是人们也可以激励他并从而不能完全使他获得成功。因此我们在这两种方法之间犹豫不决，两种方法被我们混合起来；这就是全部内容。我觉得，我与您有一种广泛的一致，这种一致比您所愿意承认的要广泛得多。”